Zariatnatmikova knihovna

Diskuse

Položky 25666-25675 z 36881 nalezených.

Vciteni do predmetu, ci cloveka. To se mi nezda ze by toto byla brana do telepatie. Rekl bych uplny opak. Jedine pripady telepatie ktere jsem mel fungovali tak ze jsem si nahodou uvedomil nektery toky myslenek a rekl jsem si sakra to nejsou moje myslenky. Pak uz je "jednoduche" se vystopovat cloveka od ktereho pochazi a zeptat se ho. Kdybych se snazil vcejtit pak bych ja nic nevnimal. Ale lide jsou ruzni.

LOCKI (vulgo TheLayLama) - [18.08.05 15:52] •

KNUKS, NONAME789: Panove, asi dva tydny zpet jsem se v teto diskusi uvazal okomentovat Bardonovu knihu Brana k opravdovemu zasveceni. Delam to stupen po stupni, takze Vam, kteri jste prisli pozdeji to muze delat problem. :o) Kdyz se racite vratit zpet a precist si to od zacatku, rada veci se Vam vyjasni a zbytek Vam ve sve nekonecne laskavosti vysvetlim. :o))) Takze se nejedna o nejaky zaznam me zbesile asociativni meditace. :o) Predpoklada se, ze ctenar jaksi ma v prvni rade jasnou predstavu o tom, co se komentuje, tedy ma precteno co pise Bardon v prislusnem stupni. Ony celkem logicky komentare zacnou davat smysl az ve chvili, kdy ctenar zna komentovane. :o)))

ZDENDA: Ad 1) Ja myslim, ze se to nevylucuje a ze clovek k tomu postupne dojde. Koneckoncu cvicenim podle Bardona clovek dojde ke spouste veci o kterejch se tam autor nezminuje. Je to dany tim, ze se clovek dost zasadne meni. Pisu to s vedomim, ze tyhle vety muzou byt velmi snadno obraceny naruby, ale je to tak. Clovek se proste zasadne meni. Souhlasim s tim, ze mnou uvedeny nahled je moje individualni uchopeni zazitku, kdy na sebe vedome vezmes jinou podobu a uvedomeni, ze telo a role v tomhle svete jsou taky prijata podoba. Nekdo jiny by mohl tento zazitek odprezentovat uplne jinak. Pak je potreba jen vyjasnit, jestli je rec o tom samym, nebo ne. :o)

Naproste vciteni do predmetu, ci cloveka je podle meho stutecne branou k telepatii. Nevim jak k telekinezi, od noseni veci mam ruce. :o) Kazdopadne je ztotoznenim s nekym ci necim, (ktere clovek bez praxe dosahuje vetsinou jen pri totalni zamilovanosti, nebo jinych extremnich dusevnich stavech, kdyz zapomina sebe a je totalne ponoren do nejakeho objektu) asi tou nejlepsi cestou, jak neco, nebo nekoho jineho pochopit a prozit.

Intelektualni schopnosti ze zvysi predevsim proto, ze mysl ma vic energie, kterou zbytecne neplytva. Zlepsi se schopnost vybavovat si veci z pameti a zlepsi se komunikacni schopnosti. Mysli se mi lehceji a jsem schopen domyslet veci, kam jsem je driv nedomyslel. Snadneji se hledaji slova pro vyjadreni slozitejsich veci. Mysl je uvolnenejsi a pripomina mysl maleho decka, ktera dobre a bez vetsi namahy saje informace z okoli. Takhle to zlepseni prozivam ja.

To, ze nekoho nevzrusuji cizi magicke kruhy jsem pochopil jinak. Vazim si ritualu, ale ta moje narazka na nektere lidi v tomhle foru byla o tom, ze se opaji predstavami a rochni se v prijemnych pocitech z tajemna a ty pak povazuji za magii. A k tomu samozrejme hlubokou teoretickou znalost vsech moznych i nemoznych ritualu. Funkcnost ritualu je o spravnem pristupu. A nejslepsi cesta, jak se odriznout od podstaty veci je pristup, na ktery IMHO Bardon narazi - hodne cteni o magii a pak vzrusovani se predstavami. Takhle jsem to pochopil ja a v tomhle duchu jsem na to narazel.

Dam Ti priklad - klekni si na kolena a sepni ruce k motlitbe. Nebo si naopak zaheiluj. Obema zpusoby se spojujes s urcitymi egregory a cerpas z nich. Do jake miry to delas vedome urcuje kolik si nacerpas. Ja napr. muzu jit krast ke katolikum. Zajdu na msi, nijak se ji vnitrne nezucastnim, pouze se necham ovlivnit tim co vytvori lidi, kteri do toho investuji svoji dusi a viru. Upozornuji, ze ti katolici byl jen priklad...ja osobne bych k nim krast nesel, nebot by se mi udelalo ne uplne dobre. :o) Ale priklad je to dobrej. Jak se ukazuje na osudech magu typu Aleistra Crowleye, je takovahle zlodejina pohodlna. Aleistr a jemu podobni radi parazitovali na egregoru katolicke mse napodobovanim formy. Ono to totiz funguje. :o) A je to dost bez prace narozdil od nabijeni vlastni ritualizovane praxe. :o) Takze asi tak. :o)

ZDENDA (vulgo Rimmer) - [18.08.05 14:27] •

LOCKI: Teze ze nacvicovani ztotozneni s predmetem vede ke zvyseni odstupu od toho prozitku a k ukotveni rozdilu mezi objektem a subjektem v meditaci je iMHO dost problematicka. Pokud jsou cviceni od pocatku vedena s timto umyslem, pak jiste. Ale Bardon to tam nikde nezminuje. Rekl bych, ze je to spis vysledek tve praxe. Ale clovek, ktery by k tomu prisel jako k prvni knize a zustal u ni, dle Bardonova navodu, bude mit IMHO s necim podobnym opacnou zkusenost.
Krome toho jsi uplne vypustil (proc?) Bardonovy opakovane zminky o tom, ze touto cestou lze dane predmety ovladat a ze je to branou k telepatii a telekinezi - coz povazuji za absolutne zjednodusujici, nerku-li nesmyslne. Co o tom soudis?
Posledni odstavec vycviku duse obsahuje zajimave narazky na to, ze se adeptovy intelektualni schopnosti zvysi. Jak? Rozum neni odvisly od zivlove rovnovahy. Zivly tvori astralni telo, ne dusi. Nebo to vnimas jinak?
A odstavec o kruhu... Jisteze je ritual pomuckou ducha. To tvrdi x ruznych jinych magu. Chtel jsi upozornit na to, ze kontext umoznuje chapat to tak, ze zkuseny mag se bez kruhu obejde? To povazuji pri evokaci za znasilnovani jistych zabehnutych ritualu. Asi jako kdyby nekdo prisel na svatbu v kratasech. Mozna mu to projde, ale proc to proboha delat? Nemelo by spis znakem pokrocileho magova vyvoje byt respektovani a ucta k sebemensi drobnosti? Rostouci zodpovednost a vedomi narusovani prirozeneho radu veci? Opravdu se mi tady ta psychologizace zda velice kontraproduktivni.
Pokrokove apoliticke organizace - to ma byt NSDAP? No fuj...
Zcizeni cizi zasobarny sil: odcizeni zasobarny sil - co to proboha je? Ty si myslis stejne jako Bardon, ze se ty sily NEKDE kupi? A jak je proboha muze nekdo ukradnout? Jsem asi hloupy, chtel bych priklad.

NONAME789 - [18.08.05 14:09] •

MENFISTO: ja myslel ze kdyz nekdo neco pise tak proto aby to jiny ktery to cte pochopil... ;-) on zivel (zivly) nejsou jen abstraktni predstava ? uff, to jsem zas neco nepochopil.

ZDENDA (vulgo Rimmer) - [18.08.05 14:07] •

MENFISTO: Mohl by sis ty svoje nevecne prispevky typu "ja jsem taky-mag" nejak oznacovat, abych je nemusel cist? Diky.

KNUKS - [18.08.05 14:02] •

LOCKI: To je skvele, myslel jsem ze to nechape nikdo. Uz mi tedy nic nemusis vysvetlovat. Jestli je to nejaky druh meditativniho stavu, tak to beru:-)

MENFISTO - [18.08.05 13:52] •

Locki-Pekne popsane dokonce si nasiel nieco co ja nie :) a to je chvalitebne.
All-Ty ktory nerozumeli lockimu asi preto lebo nikdy bardona prakticky necvicili a proto nepochopili podstatu tohoto co locki pise.

ROBINSONKA - [18.08.05 13:39] •

Bardon - Zlatá kniha moudrosti - lidičky nemáte ji někdo v elektronické podobě celou ?

KNUKS - [18.08.05 13:24] •

LOCKI: Meditace je dobra vec, to jo. Ale podle mne ohodne jednodussi.

NONAME789 - [18.08.05 13:20] •

LOCKI: no ze to nema hlavu a patu, ty vety jak jsou za sebou maji jako obsahove souviset a navazovat ? napr.: v 2 vete clovek imaginuje objekt, ve 3. mluvis o empatii -> to souvisi jak ? ve 4. vete je z toho uvedomovany objekt... jaky mysticky zazitek ?