Zariatnatmikova knihovna

Diskuse

Položky 364-373 z 36883 nalezených.

KUATO - [29.03.19 12:30]: Ale, že se tam po Lockiho odchodu rozjela plodná diskuse, když Vám to tam do té doby tak kazil a znemožňoval ji... :-/

KUATO - [29.03.19 15:05] •

LOCKI - [29.03.19 14:40]: s tim druhym odstavcem se pletes. je to jakobys rekl, ze na buddhismu ma cenu dosazeni Nirvany a vse ostatni je k nicemu. vzdyt je to absurdni - nauka svymi hodnotami, urcitymi predpoklady (bez kterych je vlastne nemyslitelna, ktere vytycujou jeji svet) prostupuje cely zivot sveho nasledovnika. skrze ni ruznym studiem i dilcimi pracemi stravi jeji nasledovnik v prubehu sveho zivota tisice hodin. neexistuje zadny cil, ktery by bytoval v nejakem abstraktnu, bez vztahu ke konkretnimu kazdodennimu zivotu toho konkretniho cloveka. a to plati pro buddhismus stejne jako pro alchymii. nasledovani konkretni nauky ti prece zabarvi zivot vysoce specifickym zpusobem. takze bych to spis otocil - k cemu je pomyslny cil, kdyz predtim nedoslo k transcendenci celeho zivota poutnika k tomuto cili?

KUATO - [29.03.19 14:55] •

LOCKI - [29.03.19 14:19]: inu, malokdo hned realizuje tradici, kterou zkousi nasledovat. vetsina lidi ji nerealizuje nikdy - bez ohledu na to, kolik lidi chodi do kostelu nebo cvici jogu ci vyznava ledasco, tak ono tech Kristu nebo Buddhu po svete nikdy moc nechodilo. presto neni beze smyslu udelat nejaky ideal centrem sveho zivota. nerozporuju, ze alchymie je neprejicna nauka. ale ona taky nic jineho netvrdi. nedela si ambice, ze je cestou pro kazdeho nebo ze spasi kazdeho hrisnika (coz je pokud si pamatuju jeden z bodu, ktery Ti vadil - jeji uzavrenost). rekl bych, ze si nedela ambice dokonce ani v tom, ze spasi samotneho alchymistu :o). tedy chce-li jit clovek "efektivni a rychlou" cestou, jiste najde mnoho jinych vhodnejsich.

LOCKI (vulgo TheLayLama) - [29.03.19 14:40] •

LENOCHWARE - [29.03.19 14:05]: Může to tak klidně být. I bývá, ale zase to není žádné pravidlo. Všechno se dá dělat s obsahem a přesahem, stejně jako bez nich. K Tvému příkladu jen střípek střední cesty - když řeknu, že práce na zahradě je taková moje meditace, početná skupina lidí to odkýve. Pokud řeknu, že meditace je taková moje práce na zahradě, jak to bude vnímáno? :-) Kam jsou věci hnuté od středu je patrné. Práce na zahradě je práce na zahradě. Meditace je meditace. Propojení a obsažení je Člověk.

Alchymie dává smysl, pokud je dokonáno Velké Dílo. Má opravdový zisk právě až na konci. Nedojde-li v ní člověk konce, jaký vidíš přínos? Mimo hobby srovnatelného s jakýmkoliv jiným?

LOCKI (vulgo TheLayLama) - [29.03.19 14:19] •

KUATO - [29.03.19 12:30]: Bych si to nebral jako tvrdé odsouzení. Je to jen můj nějak podložený názor. Věnoval jsem tomu čas a došel k závěru, že ona alchymie je prostě jen ozvěna poznání jiného druhu. Nepochopení, lépe řečeno špatné pochopení symbolické řeči. Argumentů padlo z mé strany dost, včetně minulého příspěvku sem. Že to má někdo tak položené, že se nebaví s člověkem jiného názoru mi je sice vzdálené, ale co nadělám. Jsou lidé, kteří mají dobře podloženo, že alchymie je jen pravěká chemie, nesouhlasím s nimi, ale když na to přijde, pobavím se a vyměníme názory. Vždycky počítám s možností, že se pletu a kdyby to v tomhle bylo také tak, rád si své nepochopení opravím. Mám výhodu, že píšu ze sebe, takže to jde na moji hlavu a zároveň to osvobozuje od pocitu povinnosti hájit tradici, kterou jsem nerealizoval. A o to běží, Kuato. Jsem omylny chlápek co dává do placu svoji kůži, zkušenost. Nic víc, nic míň. S výhodou, že nemám a nemusím nic tajit, protože co sděluji buď pomůže, nebo ne, ale protože je to z povahy dobré, neuškodí.

LENOCHWARE - [29.03.19 14:05] •

LOCKI: Na druhou stranu je psáno: "Všechny cesty jsou mé cesty. Proto kráčej bez obav, můj synu, neboť na konci každé cesty čekám já." Takže možná i alchymisté se svými píckami a mnohokrát destilovanou matérií budou připuštěni. :)

Já samozřejmě nevím o alchymii nic a o současné české alchymii zvlášť, ale napadá mě, jestli ta práce s hmotou není svého druhu meditace, jako třeba kabalisté rozjímají nad texty tóry. A navíc - práce s hmotou, ruční práce, cítím, že mě na tom něco přitahuje, naopak vidět ve všem jen symboly něčeho abstraktního moje cesta není.

Možná, že je to jenom romantická představa, ale kdoví, jestli někdo na samotě, který opracovává kameny v dešti a větru si dělá ze dřeva chatu,aniž by kdovíjak hloubal, nemůže být "duchovně dál" než intelektuálové, co nevystrčí z knihovny a od počítače ani nos.

KUATO - [29.03.19 12:30] •

LOCKI - [29.03.19 09:41]: takove tvrde odsouzeni. misto abys poctive rekl "nevim jak to je. zkousel jsem neco k alchymii studovat, ale nepodarilo se mi do toho proniknout. a protoze jsem horka hlava, tak jsem byl hubaty a pak uz si se mnou nechtel nikdo povidat, natoz aby mi pomohl neco desifrovat do zacatku. a pak jsem byl znovu hubaty, protoze jak jsem chytrolin, tak to by tak hralo aby nekdo necemu rozumel a ja ne. a ted uz je to v prdeli, protoze si se mnou uz nikdy nebude nejspis nikdo povidat (tim spravnym zpusobem), pac je mezi nami prikop uz prilis hluboky ;o)."

LOCKI (vulgo TheLayLama) - [29.03.19 09:41] •

JANNIV - [28.03.19 08:44]: No, abych to uvedl na pravou míru...kritizoval jsem právě způsob, jakým ke školním vědomostem přistupují někteří alchymisté. Školní vědomosti jsou užitečná věc minimálně ve svém prostoru a praktickém použití. Jistě, každý stereotyp v myšlení omezuje schopnost se dívat na věci jinak, nově. Na tom bychom se jakoby shodli. Jenže jenom jakoby. Co se týká alchymie, postavené na pozorování přírody, lišíme se zásadně. Kolegové se sice ohánějí tím, co píšeš, ale ve skutečnosti se školní znalosti pouze snaží nahradit hromadou znalostí jiných a přemýšlet v jiném kontextu daném určitým výborem textů. Často v mnohém méně moudrých, než obyčejné školní znalosti. Z mého pohledu výměna jednoho stereotypu za druhý.

Přičemž ten "alchymický", který byl vybrán za pravý a jediný považuji za mnohem horší, než zátěž školními vědomostmi. Je totiž...a to jsem se pokusil naznačit v minulých dvou příspěvcích...degenerovanou a materialisticky uchopenou zvěstí o jedné původní "materii" (snad lépe Matce), ze které bylo vše stvořeno jejím vlastním ohněm (Duchem), do které se vše navrací a pokud má dojít k proměně, pak skrze rozpuštění formy do této podstaty a povstání z ní znovuzrozením. Tuto cestu najdeš, jak jsem odkazoval, nezávisle v mnoha náboženstvích, filozofiích, praxích. V alchymickém kánonu z vybraných autorů pak vidíš, jak bez skutečného pochopení pasují toto duchovní poznání a cestu na různé fyzické materie a postupy. Rád bych se samozřejmě mýlil aby tu byla v podobě určité opovržené a přehlížené substance v minerálním světě ukryta ona materie schopná stát se čímkoliv a nakonec lékem na všechny neduhy světa. Jenže nic takového se mimo mnohoslibných řečí prakticky neukazuje.

V obou případech, tedy duchovní i "alchymické" cesty, se dozvíš, že si věci musíš sám ověřit. V té první variantě se ale můžeš setkat s tím, že Tě to někdo upřímně, otevřeně naučí. Na výběr je tradic, že každý najde pro sebe vhodnou. Na druhé cestě si na všechno musíš přijít sám, včetně vstupních věcí. Což je ale opět jen degenerované pravidlo cesty duchovní, na které za Tebe celkem pochopitelně nikdo nic neudělá, protože proměnou musíš projít aktivitou svého Ducha (Ohně) sám. Celá degenerace a tajení je o tom, že císař této alchymie je nahý. Otevřeně řečeno, cíle nikdy nedosáhneš. Už jen proto, že cíl nikdo nezná a tak Ti o něm bude pouze mlžit. Tím víc, čím víc do toho nainvestoval úsilí a přesvědčení.

Problémem je, že alchymie se tváří mít za předmět zkoumání přírodu. Což je (neboť celý korpus stojí na latině) totéž, co přirozenost. Když to ale zdegeneruje materialisticky, hledáš původní podstatu přírody v nějakém minerálu, kovu. Obě slova minerale (v latině) a metallon (v řečtině) znamenají úplně totéž. Věc, substanci získanou vytěžením z hloubky, odkrytou dolováním, získanou ponořením do nitra a nalezením uprostřed hlušiny všeho možného, co tak vzácné není.

V souladu s tím, co jsem psal v minulých dvou příspěvcích srovnej alchymické V.I.T.R.I.O.L. - Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem. Neboli - Navštiv nitro země, očištěním nalezneš skrytý kámen. Ten, na kterém všechno stojí. Přičemž původ "kamene" je samozřejmě biblický Petr 1, 4-5:

Přicházejte tedy k němu, kameni živému, jenž od lidí byl zavržen, ale před Bohem je `vyvolený a vzácný´. I vy buďte živými kameny, z nichž se staví duchovní dům, abyste byli svatým kněžstvem a přinášeli duchovní oběti, milé Bohu pro Ježíše Krista.

Mohl bych psát ještě mnoho příkladů, ze kterých je patrné, že alchymie v onom materialistickém pojetí je nepochopenou a degenerovanou ozvěnou skutečné duchovní práce. Myslím ale, že toho není třeba, kdo potřebuje, pochopí.

Pokud jsem tedy něčím zklamaný, jak píše Kuato, tak výše zmíněným klíčovým nepochopením způsobeným materialistickým přístupem, kterému je první to, na co si můžeme sáhnout. Přístupem, který se nutně nepotkává s obsahem, ale jen s formami. S těly všeho druhu od hrubých po jemná, ale ne s bytostmi, které těla obývají. Ano, tím jsem zklamán, neboť čím více někdo praktikuje takové přesvědčení, tím dále je od skutečné Přirozenosti a Podstaty, jak o ní hovoří citace v mém prvním příspěvku této série.

KUATO - [28.03.19 15:45] •

JANNIV - [28.03.19 08:45]: na diskuznim serveru www.okoun.cz, ale abys nebyl zklamany podobne jako Locki :o).

JANNIV (vulgo cmdr. Worf) - [28.03.19 08:45] •

LOCKI - [15.03.19 14:03]: Prosím tě, kde najdu to paralelní alchymické forum? :D netušil jsem, že existuje...