Zariatnatmikova knihovna

Diskuse

Položky 356-365 z 36881 nalezených.

JANNIV - [28.03.19 08:44]: Lépe bych řekl, že ne školské vědomosti jsou na závadu, ale neschopnost vidět je v souvislostech a aplikovat.

LENOCHWARE - [30.03.19 18:57] •

SNOP - [29.03.19 17:59]: Já nevím. Život je neustálé poznávání a konání, realizování, pohyb. Vím, že si někteří starořečtí filosofové představovali dokonalost jako neměnnost, ale co by to bylo za stav, kdy už jsem například všechno poznal a vykonal a nic už dál nelze? Samozřejmě nepopírám, že existují iniciační zážitky, kdy člověk získá úplně nový náhled na svět, ale s představou dojití do nějakého absolutního cíle mám trochu problém. Na druhou stranu nějaké nekonečné poznávání a změna by možná nakonec taky bylo beze smyslu. Třeba je řešením nějaká velká syntéza, která stojí nad těmihle omezenými pojmy, to ani konečné ani nekonečné, ani jsoucí ani nejsoucí, co nelze popsat slovy, jak pravili někteří mudrci, pokud nekecají.
Otázka je když šalamounsky prohlásím, že jsem ani nedošel ani došel cíle který ani není ani je, co si z toho kdo vezme.:)

JAB - [29.03.19 20:32] •

Chtěl bych Lockimu poděkovat za skvělé příspěvky. Možná malou poznámku k pojetí askeze: naučit se snášet omezení, uvědomit si, co všechno mohu svou vůlí překonat a do jaké míry je moje mysl nezávislá na těle, může být velmi posilující, i když se to navenek může jevit jako marné sebetrýznění. I sebetrýznění je forma ponoření se do vlastního nitra. Ne pro každého nutná, ale cenná.

"Totálnost" onoho "totálního cíle" je limitovaná dvěma aspekty:
1) To, co se z vnějšku jeví jako hlavní cíl, může při pohledu zevnitř představovat jen prostor pro další, z vnějšku nezbadatelné cíle.
Když jsem se učil řídit auto, bylo mým cílem se naučit řídit auto. To teď umím, z mé tehdejší perspektivy je cíl dosažený a žák autoškoly by na mě nahlížel jako na někoho, kdo cíle dosáhl. Ale já vím, že se stále potřebuji zlepšovat - taková škola smyku by mi třeba určitě prospěla. To je ale cíl podmíněný tím, že už umím řídit auto, když jsem auto řídit neuměl, něco takového jsem si vůbec neuvědomoval a ani by mě nenapadlo, že něco takového potřebuji.
V křesťanském systému se jako příklad nabízí sv. Tomáš Akvinský a jeho "mihi videtur ut palea".

2) To, že cíle dosáhnu, neznamená, že jej mám zcela jistý a že jej ještě nemohu ztratit. Dosažení cíle není definitivní, nebo je definitivní pouze v eschatologické rovině. I když jsem něčeho dosáhl, má smysl "upevňovat pozice" a střežit je. "Dosažení" Cíle není/nemusí být pasivní spočinutí, ale něco, co je třeba aktivně (přinejmenším spolupůsobením) udržovat. Tenhle moment je v křesťanství zvlášť silný.
1 Kor 10,12 A protož kdo se domnívá, že stojí, hlediž, aby nepadl.
To, že jsem dosáhl cíle, neznamená, že jej nemůžu ztratit. Ani satan, který byl první z andělů, si své spojení s Bohem nedokázal udržet a přemohla jej pýcha.

SNOP - [29.03.19 17:59] •

LENOCHWARE - [29.03.19 15:32]: Ja se nebudu vyjadrovat k alchymii, ale na druhou stranu to, ze Cesta ma svuj Cil, a o ten jediny jde, mi pripada dulezite. Sice je dobre, kdyz pred tim cilem je ta Cesta minimalne ne-zla, protoze koneckoncu tech lidi, kteri dojdou do Cile, je mensina, nicmene byla by chyba se domnivat, ze proto je Cilem ta Cesta.

Dosazeni Totalniho Cile si na druhou stranu nelze predstavit jako "zazneji fanfary a konec zvonec". Ale to, jake to je, je samozrejme vyhrazeno prave tem, ktery se neboji ten Totalni Cil naplnit, tedy pustit se.

KUATO - [29.03.19 15:59] •

HAD - [29.03.19 15:26]: nojo, to bohuzel ne.

LENOCHWARE - [29.03.19 15:32] •

LOCKI: Chtěl jsem napsat něco jako Kuato - že totiž představa, že dosáhnu nějakého totálního Cíle - a co pak? Pak už nic? - mi připadá taková divná.
Jinak k čemu to těm alchymistům je: já tady nechci dělat advokáta alchymie, protože o tom fakt nic nevím a třeba je to opravdu k ničemu nebo dokonce škodlivé a zavádějící. Takže nevím, jaký to má přínos. Ale kdybych chtěl udělat zlomyslnou podpásovku, tak zrovna tak by se mohl někdo ptát: "A k čemu jim to je, sedět celý život se zkříženýma nohama a snažit se nemyslet na nic?"
Podle mě by se muselo jít hlouběji a do větších detailů, aby se ukázalo, co je na něčem dobré, eventuálně špatné. Takhle obecně se asi k ničemu nedobereme. A i tak vždycky může někdo přijít a říct: Jo, kdyžs to deset let poctivě nestudoval a nepraktikoval, tak nevíš o čem mluvíš!

HAD - [29.03.19 15:26] •

KUATO - [29.03.19 12:30]: Ale, že se tam po Lockiho odchodu rozjela plodná diskuse, když Vám to tam do té doby tak kazil a znemožňoval ji... :-/

KUATO - [29.03.19 15:05] •

LOCKI - [29.03.19 14:40]: s tim druhym odstavcem se pletes. je to jakobys rekl, ze na buddhismu ma cenu dosazeni Nirvany a vse ostatni je k nicemu. vzdyt je to absurdni - nauka svymi hodnotami, urcitymi predpoklady (bez kterych je vlastne nemyslitelna, ktere vytycujou jeji svet) prostupuje cely zivot sveho nasledovnika. skrze ni ruznym studiem i dilcimi pracemi stravi jeji nasledovnik v prubehu sveho zivota tisice hodin. neexistuje zadny cil, ktery by bytoval v nejakem abstraktnu, bez vztahu ke konkretnimu kazdodennimu zivotu toho konkretniho cloveka. a to plati pro buddhismus stejne jako pro alchymii. nasledovani konkretni nauky ti prece zabarvi zivot vysoce specifickym zpusobem. takze bych to spis otocil - k cemu je pomyslny cil, kdyz predtim nedoslo k transcendenci celeho zivota poutnika k tomuto cili?

KUATO - [29.03.19 14:55] •

LOCKI - [29.03.19 14:19]: inu, malokdo hned realizuje tradici, kterou zkousi nasledovat. vetsina lidi ji nerealizuje nikdy - bez ohledu na to, kolik lidi chodi do kostelu nebo cvici jogu ci vyznava ledasco, tak ono tech Kristu nebo Buddhu po svete nikdy moc nechodilo. presto neni beze smyslu udelat nejaky ideal centrem sveho zivota. nerozporuju, ze alchymie je neprejicna nauka. ale ona taky nic jineho netvrdi. nedela si ambice, ze je cestou pro kazdeho nebo ze spasi kazdeho hrisnika (coz je pokud si pamatuju jeden z bodu, ktery Ti vadil - jeji uzavrenost). rekl bych, ze si nedela ambice dokonce ani v tom, ze spasi samotneho alchymistu :o). tedy chce-li jit clovek "efektivni a rychlou" cestou, jiste najde mnoho jinych vhodnejsich.

LOCKI (vulgo TheLayLama) - [29.03.19 14:40] •

LENOCHWARE - [29.03.19 14:05]: Může to tak klidně být. I bývá, ale zase to není žádné pravidlo. Všechno se dá dělat s obsahem a přesahem, stejně jako bez nich. K Tvému příkladu jen střípek střední cesty - když řeknu, že práce na zahradě je taková moje meditace, početná skupina lidí to odkýve. Pokud řeknu, že meditace je taková moje práce na zahradě, jak to bude vnímáno? :-) Kam jsou věci hnuté od středu je patrné. Práce na zahradě je práce na zahradě. Meditace je meditace. Propojení a obsažení je Člověk.

Alchymie dává smysl, pokud je dokonáno Velké Dílo. Má opravdový zisk právě až na konci. Nedojde-li v ní člověk konce, jaký vidíš přínos? Mimo hobby srovnatelného s jakýmkoliv jiným?