Zariatnatmikova knihovna

Dotazy

Položky 4243-4252 z 4310 nalezených.

EMRUDUE - [02.01.08 18:50]: Coz o to, podrobnejsi zkusenost mam; jenom ne asi tu, kterou poptavas. Nekdy v roce 1988 to byla prvni kniha (samizdat) o magii, ktera se mi dostala do rukou, a cca rok jsem chodil po sidlisti a imaginoval pismeno A v svetle modre barve a tonu E do jater (fabuluji). Moc hezka doba. V kazdem pripade asi to nebylo to nejlepsi, cim jsem mohl zacit. Ackoli jsem doufal v chozeni po vode a levitaci, nakonec jsem rad i za ta imaginacni cviceni.

EMRUDUE - [02.01.08 18:50] •

Dal jsem se do trochu podrobnějšího studia knihy F. Bardona - Klíč k opravdové kabale. Mám dotaz, zdali zde nemá někdo nějakou podrobnější zkušenost se zde uvedenými praktickými písmennými kabalistickými cvičeními.

ROOT - [01.01.08 22:01] •

Doufám, že svůj neukončený spor přesunete do fóra Diskuse. Zde je zcela mimo ideu fóra; tu si můžete přečíst v prvním zdejším příspěvku.

BASILE - [01.01.08 17:42] •

MOB - [01.01.08 14:53]: MALKUTH - [01.01.08 15:28]: Post post post scriptum.. :-) Doufám, že svůj spor jen tak neukončíte.. při sledování vašich myšlenek se výborně tříbí aj ty vlastní.. Díky.

MALKUTH (vulgo Lt.cmdr.Data) - [01.01.08 15:28] •

MOB - [01.01.08 14:53]: ad a) ano, samozřejmě, že to víš. to ovšem neznamená, že se nemůžeš nechat oklamat, když dostaneš chybný vstupní informace. viz moje ohrazení se proti té tvé blbosti, že každý máme svou pravdu. já ti nechci dokazopvat, že máš dělat kabalu. jen tvrdím, že GD prostě s tím nemá nic dělat a je to ptákovina.
ad b) ať si považují. vhodnost a nevhodnost systému se nemusí zkoumat praxí. zrovna tak, jako nebudu zkoumat celý nějaký výrok, pokud už na začátku jsou špatný premisy.
ad c) dobrá otázka:) prostě mě to baví.

MOB - [01.01.08 15:01] •

SNOP: Myslím si, že funguje vše – otázkou je metoda, jak to (sám sebe) udělat funkční + cíl, kam to má mířit. Rozlišuju primárně cíle osobní – případně zvažuju, jestli mě cíl daného systému (řádu) nějak zajímá a je schopen mě obohatit.
Měřítkem je pro mě člověk, potažmo jeho psychika. Jak jsi psal - tarot „dává významy“ i s jinak přeskupenými živly – měřítka „jak je to správně“ bývají vždy individuální.
Ideálně by to mělo fungovat vše – z praxe musím říct, že se to ne vždy daří – systémy mají tendence nerozlišovat věci podružné a věci podstatné a chtějí po tobě věnovat jim čas, ten taky po 10 letech ukáže co byl nesmysl a co nebyl. Druhá věc je fascinace systémem na několika úrovních – kulturní, sociální atd. – jako např. kabala – judaismus – hebrejština -židovská historie atd. Pokud to někoho fascinuje natolik + najde učitele, tak je to pro něj smysluplnější, než střídat styly a hledat jen to „podstatné“.
Pokud by existoval nejsprávnější systém bez chyb, tak sem s ním.
Zodpověděl jsem?

MOB - [01.01.08 14:53] •

MALKUTH: No diskuzi jsi stočil na osobní témata. Máme-li se nějak začít bavit rozumněji, tak mě prosím neztotožňuj s tím co si myslíš a co ti vadí na GD. Nevyhýbám se odpovědi, jen mi vadí tvůj styl a nevím úplně jasně na co chceš, abych v tvých odpovědích reagoval.
Tvá metoda: 1) vytvoříš si model, 2) s ním mě srovnáš (přičemž mě ani neznáš) 3) a na základě toho modelu mě odpálíš – no a já se nestačím ani divit, protože nefiguruju už ani v té první fázi odpálení „blbečka“. Nemáš vstupní informace a nacházíš v mých odpovědích věci, které tam nejsou. Mluvíš k někomu jinému – možná i k sám sobě.

K některým tvým výrokům (pokud mi unikl kontext, tak si zas neber osobně):

a) „chybnou metodou pravdivého výsledku nedosáhneš“ – to předpokládá, že ty víš co je pravda a že pracuješ se svou metodou správně – osobně si myslím, že správně je to, co psal níže Snop – pro metodu je určující tvoje psychika – Ty sám – na dokonalé systémy, které tě k pravdě přivedou samy a které ti zaručí pravou pravdu nevěřím – věřím, že to lze jen vícero systémy, které musíš ale zvládnout do nějaké úrovně - popř. naprostým ignorování systémů – je-li to třeba pro tebe kabala, tak já ti to fakt neberu – jestli mi chceš dokázat, že i pro mě je to kabala, tak asi taky nepochodíš

b) „abych něco odmítl jako ptákovinu nepotřebuju ten systém skrznaskrz ovládat a světe div se, ani nemusím vyrábět lepší. to je další blbost“ – no to nemusíš, ale pak se nediv, že tě lidi za blba třeba můžou považovat.

c) „názory si vyměním velmi rád s někým u koho to má smysl“ – proč se potom po mně dožaduješ odpovědi?

Jinak jsem si vždy (naivně) myslel, že systémy jako hermetismus, buddhismus, křesťanství a judaismus (potažmo kabala) mají jejich spřízněnce vést k větší vnitřní harmonii – hysterie, nevyrovnanost a netolerance patří obecně k metodám systémů typu thelema, satanismus, černá magie a nebo chaosmagie – zatím mě to ale přesvědčuje o opaku.

P.S. Sorry za zpoždění, ale fakt na tyhle nekonečné diskuze nemám čas.
P.S.S. Nejednalo se o server www.duse.cz

MOB - [01.01.08 14:49] •

ZDENDA: Napsal jsem, že to nejspíš udělal Lévi, protože to vím od Crowleyho, který někde říká, že ten kontext kabala- tarot „odhalil“ Lévi – a do důsledku to dotáhl AC. O Gebelinovi jsem nic nevěděl – kouknu na to podobněji a dám příp. vědět.
Jinak Lévi opravdu s GD nemá fakticky co dělat – snad jen nepřímo přes Bulwer Lyttona a další zednáře, kteří se tam pletli. GD jsou spíš skupinky solitérů, co hledali syntézu… s tabulkami začal Mathers, pak do to dorazil Bennett a nakonec Crowley.
Osobní tón jsem do diskuze nezanesl – resp. nemám ten pocit. A to snad ani v případě Malkutha. Kabala je systém rabínů, GD je systém nadšenců ze středních tříd, kteří se pokusili si vymyslet univerzální klíč na všechno. Dělali to teosofové, dělali to martinisté – byla to tendence 18-19. stol. – nehájím to a ani níže jsem to nehájil. GD je proto-newage – to, že tvrdili, že mají pravdu jen oni mi připomíná spíš výjevy jako z verneovek, dělal to tehdy každý.
Druhý fakt je ten, že u nás je známa jen verze Golden Dawn od Fortuneové – kterou opsal Regardie a od něj ten vykuk Cicero… pak jsou verze Crowleyho, Mathersovy, Yeatsovy a Farrové atd.
Ani neprostestuju proti tomu, že GD vytrhli Strom jako x jiných systémů z kontextu – oni se domnívali, že kontext je jen jeden (jako Bůh je jen jeden). Z druhé strany pro vnitřní kruh GD byly klíčové nástroje astrální cestování + enochiánská magie (znám samozřejmě kritiku GD vs. Dee + „špatně“ rozložené živly atd.) – enochiánština stojí pro ně nejvýš, ale i tu nacpali do stromu. GD osobně přisuzuji důležitost historickou + to, že mají pravdu a spásnou metodu jen a jen oni tvrdil v té době každý…
Chaosmagie je systému GD v mnohém poplatná a pokud se odvolává na „tradici“, tak se odvolává na GD. V tomhle ohledu mě to zajímá.
O kabale nic moc nevím, ani do té míry, abych tady o ní debatoval a polemizoval – o GD něco vím – praxe nějaká je, ale nikoliv, abych ti tady odklepl srovnání kabala – vs. GD kabala a co je směrodatnější. Neberu pro sebe ani kabalu jako klíčovou. Dokonce si myslím, že zavlečení Stromu a jeho svrchovanost do systému se podepsalo na celé britské magii – viz. wiccanská kabala atd.

MALKUTH (vulgo Lt.cmdr.Data) - [31.12.07 13:03] •

ZUZANA_AA - [31.12.07 03:00]: já bych tu odpověď shrnul jednoduše: syndrom pejskokočičkovského dortu.

MAHOMAE - [31.12.07 10:30] •

ZUZANA_AA - [31.12.07 03:00]: dakujem za odpoved....aj z vasej knihy som cerpal pri studiu, a teda vlastne este aj cerpam...to priradenie sa mi zdalo dost dobre odvodene a logicke, preto s nim sympatizujem