Novinky | Knihovna | Vyhledávání | Bibliografie | Autoři  Odkazy | FAQ | Diskuse | Uživatelé | Fonty | Registrace | Ankety
Jméno:  Heslo:  



Diskuse קבלה Připomínky Inzerce Dotazy


Dotazy
Pro zadávání příspěvků musíte být přihlášeni. Pokud nemáte založený účet, REGISTRUJTE SE.
Nebo zkuste, zda není Vaše záležitost řešena na stránce často kladených dotazů.
Položky 4227-4236 z 4310 nalezených.
Na stránku zobrazit:
Vyhledat:
ATHLON - [15.01.08 00:16] 
SHAWIR: Jo presne tohle jsem potreboval slyset - jenze uz jsem videl par systemu, ktere hebrejskym pismenkum prirazovaly predmety, ze kterych vznikly - napr. klasicti zidi a jak to delal Crowley na tech tarotovych kartach..

Ktery z tech systemu Vam pripada nejlepsi a je tady nekde na netu - ze by u pismenka bylo vzdy jeho puvodni pojmenovani predmetu..?
SHAWIR - [13.01.08 23:19] 
NONAME789 - [13.01.08 21:46] To je trochu nepresne receno. Pismenka zapisuji zvuk, nikoli vyznam celeho slova ci vety, to ano, ale maji grafickou podobu veci, podle kterych jsou pojmenovana.
NONAME789 - [13.01.08 21:46] 
ATHLON - [13.01.08 21:16]: k ty abecede: hebrejska abeceda je foneticka, zapisuje zvuk (nebo jen cast) a ne grafickou podobu jak tomu je u klinopisu (aspon z pocatku). http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_alphabet
ATHLON - [13.01.08 21:16] 
KAREL: Diky za velmi vycerpavajici a zajimavou odpoved. Kdybychom vzali do uvahy, ze i Idel upozornuje na mozne spojeni starych kabalistu a jejich ovlivneni napr. Reky ci to vidim v Mahabharate Indy, ci u Egyptanu, ve voze jezdi nejvzneseneji Bozstva. Predpokladame li zamerit pozornost na to, ktere je u Reku a Egyptanu nejcasteji symbolizovano - ze se veze ci je tazeno vozem - tak je to Slunce. Takze co kdybychom zkusili predpokladat (ac se mi max. libi Tva predstava jen mysticky detekovaneho vozu, pod kterym seberu prach - neco jako u Iru, ze poklad je na konci duhy...), ze se jedna o pohyb SLunce - jdu studovat mapy a asi budu muset porovnat ta souvezdi i jejich historii, jestli se nejakemu na Zodiaku nerikalo clovek, orel..

Ovsem k me dalsi otazce - obchazel bys toho golema ve smeru hodin 231 krat podle prednich kombinaci? Nebo 462 krat za predni i zadni? A pro zniceni pak pripadne v 1. pripade uzit 231 zadnich kombinaci a nebo obejit ho dokola pro 462?

Co se tyka vyslovovani pismen u tance kolem golema - nelibi se mi zrovna ten system Abulafii, pripada mi to prilis na telo vlastni telo a se zvysenym rizikem zpetneho odrazu. Nemate nejaky jiny system nez Abulafiuv - co ta kniha, co vysla - Sefer Otijot - co meditovat nad pismenkama a jeich silou podle ni?

Jake prirazujete nejklasictejsi vyznamy - predpokladam, ze i hebrejska pismena se vyvinula jako klinopis z obrazu predmetu - k jednotlivym pismenum? Je nekde odkaz?
KAREL (vulgo Mr. Spock) - [13.01.08 16:00] 
Athlon [13.01.08 00:11] Zřejmě se zabýváš kapitolou 6 z knihy Golem. Pokusím se odpovědět, pokud to bude v mých silách, ale bude to nějakou dobu trvat, protože sám si to musím nejdřív pročíst a promyslet.
Prozatím mohu zodpovědět tvůj zajímavý dotaz ohledně hvězdných konstelací (str. 93-94):

Předpokládám, že na otázku typu ‘Slunce či Měsíc ve znamení Lva’ by ti nebyl schopen odpovědět ani sám Idel. V textu totiž není blíže naznačeno, co má přesně tato ‘konstelace’ znamenat, a jelikož slovo ‘maaracha’ běžně tento význam nemá (jinak by o tom asi Idel pouze nespekuloval, ale rovnou by to dokázal), odvozuji z toho, že běžné astrologické spisy pojednávající o skutečných hvězdných konstelacích se vyjadřují jinými termíny. Je tudíž záhadou, jak si tenhle text vlastně vykládat.

Pokud se mohu vyjádřit sám za sebe, oplatil bych Idelovi jeho slova, že ‘tuto svou hypotézu nepodepřel žádnými důkazy’. Za důkaz bych považoval konkrétně odkazy na texty, které dávají do souvislosti čtyři bytosti Ezechielovy vize (Býk, Orel, Lev a Člověk) se souhvězdími Býka, Orla, Lva a ?. Už jen kvůli absenci ‘souhvězdí Člověka’ mi to připadá dost nepravděpodobné. Dále by mne zajímalo byť samotné použití souhvězdí Orla ve starožidovské astrologii; předpokládám, že ho znali, ale vzhledem k tomu, že to není souhvězdí zvěrokruhu, neumím si příliš představit jeho zapojení mezi zvířetníková souhvězdí Býka a Lva. Mé zkušenosti se starověkou astrologií jsou mizivé, ale nevzpomínám si, že bych se někdy setkal s jiným souhvězdím než zvířetníkovým, když nepočítám dvě nebo tři souhvězdí, jejichž jména se vyskytují v Bibli a v Talmudu a která dnes už neumíme spolehlivě identifikovat (Orel to rozhodně není).

A abych nevypadal jako šťoura, mohu uvést naopak pár věcí, které v citovaném textu začnou skřípat, budeme-li slovo ‘maaracha’ chápat jako hvězdnou konstelaci. Celé to ještě komplikuje skutečnost, že k překladu Golema je nutno přistupovat obezřetně, jelikož v něm jsou chyby. Magický text Sefer ha-chajim, z něhož Idel cituje, bohužel nemám k dispozici, ale naštěstí mám možnost porovnání se Scholemovou statí o Golemovi (Scholem: Kabala a její symbolika, str.164). Kdo si to porovná také, tak pozná, že nemluvím do větru, jelikož překladatelé Golema skutečně zaměnili Míku za Micheáše (což je ve svém důsledku stejně trapné jako zaměnit Mojžíše s Ježíšem) a následná pasáž o teleti, které vidělo vůz, je vůbec příšerná. Správně má být: ‘Tímto způsobem vyrobil také Míka zlaté tele, které umělo tančit. Nahlédl totiž, jako celý Izrael, při odchodu z Egypta v Rákosovém moři do merkavy. Zatímco však ostatní Izraelité nesoustředili svou mysl na tuto vizi, ona tak učinil, na což upozorňuje verš Pís 6,12. Když se býk na merkavě pohnul vlevo (sic! – je zajímavé, že právě tuto pasáž, která dost koliduje s hypotézou hvězdné konstelace, Idel zřejmě sám z citace vypustil), rychle sebral trochu prachu pod jeho nohama a opatroval ho u sebe až do příhodné chvíle’.
V textu se porovnává magické konání pohanů (Egypťanů a Arabů) a Židů. Tvoření nové bytosti musí probíhat pomocí prachu sebraného pod Božím vozem (merkavou). Přitom je nutno použít jistou konstelaci (maaracha) merkavy podle toho, kterou bytost si mág přeje stvořit. Tuto konstelaci je podle všeho obtížné zjistit. Židovští učenci znali tajemství merkavy, ale pohané nikoliv, a tak si pro kýžený prach museli posílat démony.
Námitka č.1: Jestliže se jedná o prostou konstelaci hvězd, proč by se židovští učenci museli namáhat nějakým ‘soustředěním mysli na merkavu’ (jak píše Idel na str.95)? A proč by pohané nebyli schopni tuto konstelaci hvězd používat samostatně, bez přispění démonů?
Námitka č.2: Jako příklad tvoření nové bytosti se uvádí tvoření telete, které si pro každý šabat stvořili r.Chanina a r.Ošaja. A existuje snad nějaká hvězdná konstelace, která by se pravidelně opakovala každý sobotní večer?

Idel mne tedy ohledně své hypotézy nepřesvědčil. Ani neměl čím. Mně to spíš připadá, že je tím míněn skutečný (ovšem lidskými smysly nevnímatelný) Vůz jezdící po obloze, kterého se zákony nebeské mechaniky netýkají. Konstelací může být míněno například to, do kterých světových stran míří čtveřice zvířat kolem Vozu, anebo prostě jde jen o to, aby člověk sebral prach z takového místa, nad kterým se příslušné trůnní zvíře ještě před okamžikem vznášelo. Aby člověk zjistil polohu Vozu, musí buď po vzoru židovských učenců ovládat mystické metody jeho detekce (ať už se to provádělo jakkoliv), anebo po vzoru pohanů použít nějakého fámula, který má lepší vnímání i informace než on.
MALKUTH (vulgo Lt.cmdr.Data) - [13.01.08 14:33] 
ATHLON - [13.01.08 13:15]: chceš stvořit golema, jo?:))
SNOP - [13.01.08 13:29] 
Me nespojuj - kdyz rika Karel kombinace a ne variace, tak holt kombinace a ne variace :-)
ATHLON - [13.01.08 13:15] 
KAREL: Super diky - podle e jsi to trfil do cerneho. Kolikrat bych mel ale ten kruh obchazet? Nasel jsem teorii, ze by to melo byt 462 krat, aby se to realizovalo. To bych ted chapal tak, ze bych v jednom smeru to obesel 231 krat za horni brany-ve smeru hodin a 231 krat ve smeru hodin za dolni brany. Puvodne i na zaklade konzultace Abelese a SNOPA jsem uvazoval to obejit 462 krat 22 pismeny v kombinaci s 21 aby se neopakovaly stejne. Kdyz to navic ted vezmu, tak to co rika Abeles se SNOPEM je vlastne pri pouziti to same co 231 hornich a dolnich bran. Rozhodujici tedy je, zda mam toho golema obchazet 231 krat pro stvoreni, nebo 462 krat (pri 231 by platila myslim spise Tva kombinace, nez prvnich 11 pismen abecedy odrikat bez opakovani s 21 pismeny ostatnimi). Pri 462 bych vlastne jakoby spojil Tebe, ABELESE i SNOPA.

V jinem vykladu zas vidim, ze to ma byt jen 231 krat dokola, aby vznikl-to by znamenalo pro totalni eliminaci 231 krat ho obejit od 12 pismena..Nebo opacne ci i zaroven kombinacemi od 12 pismena a proti smeru hodin? Jenze to cislo 462 jsem nasel ve vice knihach, tak jsem uvazoval to udelat - stvoreni podle cisla 462.

Kolikrat to mam podle Tebe obejit, kdybych na tom zacal delat?

Dale je u Idela zajimavy ten pojem konstelace, ze udajne drive nekdo neco podobneho jako u Reku, podle zrejme hermetiky, novoplatonismu zkusil udelat za spravne astrologicke konstelace, ktere se nekteri Zide take venovali. Na str. 94 pise, ze z prachu konstelace Lva vznikne selma, z prachu v konstelaci Orla ptaci. Nevite, jestli mysli konstelaci ze je Slunce v znameni Lva? Ci je Mesic ve Lvu-podle ceho se ridili? Dale ovsem u toho jen pise, ze v konstelaci hvezd vznikne clovek..Ale nepise v jakem tedy znameni by se mel posbirat teda ten prach na cloveka....

Chapu to je vic dotazu, tak prosim jestli muzete jen odpovedet na co si myslite, ze vite.

A jeste ma se neco pri tom recitovani tech pismenek a obchazeni golema vizualizovat? Nemate nejake pripadne na to cviceni, jak cvicit kazde pismenko hebrejske abecedy?
KAREL (vulgo Mr. Spock) - [12.01.08 18:40] 
Athlon [10.01.08 21:42]
Takhle to vysvětluje Moše Kordovero ve svém komentáři k Jeciře:

‘Věc ‘dvou set jednatřiceti bran’ spočívá v [postupném] sjednocování [hlásky] Alef se všemi hláskami (což je 21 bran) následujícím způsobem:

AB AG AD AH AV AZ ACh AT AJ AK AL AM AN AS AAj AP AC AQ AR AŠ AT.

A podobně [hlásky] Bet se všemi hláskami (což je 20 [bran]) následujícím způsobem:

BG BD BH BV BZ BCh BT BJ BK BL BM BN BS BAj BP BC BQ BR BŠ BT.

Věru, [sjednocení hlásky Bet] s [hláskou] Alef není nutné, protože tato brána již byla uvedena na začátku.
[A podobně hlásky] Gimel se všemi hláskami (což je 19 [bran]) následujícím způsobem:

GD GH GV GZ GCh GT GJ GK GL GM GN GS GAj GP GC GQ GR GŠ GT.

Ale [dvojice] GA a GB již byly uvedeny v předchozích branách.
Když budou brány tímto způsobem narůstat, [bude jich] 231. Jakým způsobem? 21 u Alef, 20 u Bet, 19 u Gimel, 18 u hlásky Dalet, 17 u hlásky He, 16 u hlásky Vav, 15 u hlásky Zajin. A tímto způsobem se sestoupí až k hlásce Tav, [která má] jednu [bránu]. A když se sečte 21 + 20 + 19 + 18 + 17 + 16 + 15 + 14 + 13 + 12 + 11 + 10 + 9 + 8 + 7 + 6 + 5 + 4 + 3 + 2 + 1, tak vyjde 231.
Existuje 231 předních bran, což znamená [dvojice] AB BG, [atd.], kdy je každá hláska [umístěna] na začátku jejího spojení; jako když je Alef začátkem spojení se všemi hláskami a tvoří jejich hlavu. Věru, ještě existuje 231 zadních bran, které jsou tytéž, jenom je [příslušná] hláska [umístěna] na konci spojení, jako například: BA GA DA, [atd.] A tento zadní [způsob] se učí podle motivu obrácení Čtyřhláskového jména HVHJ, jehož zpětné [psaní] vykládá r.Šimon ben Jochaj, nechť odpočívá v míru, tak, že se jedná o převládnutí dolního [principu] nad tím horním. Stejně jako existuje 231 předních [bran], existuje [rovněž] 231 zadních [bran]’.
ATHLON - [11.01.08 14:30] 
ABELES: S tou řadou po Sin Te si nejsem jist. Podle mne z toho vplyva. Ze kazdopadne se udela pro stvoreni kruh z prvnich 11 pismen abecedy a ty kombinuji s 22 vsema. Pro zniceni pak od 12 pismena k 22.

Zde si Idel podle mne odporuje-Jednou pise, ze zniceni je treba delat to opacnym smerem (zde se ptam, co je pro zidy opacny smer? Jako u nas - podle smeru hodin je to OK spravne pro vznik?) PAk jinymi pismeny.

A nevite je nejaka pojistka kdyby zacal nicit?
Položky 4227-4236 z 4310 nalezených.
Na stránku zobrazit:
Vyhledat: